Strona 2 z 5
Re: Objawienia
: czw maja 07, 2009 9:20 pm
autor: Silje
Nie wszystkie objawienia pochodzą od Boga:
1 Umiłowani,
nie dowierzajcie każdemu duchowi,
ale badajcie duchy, czy są z Boga,
gdyż wielu fałszywych proroków
pojawiło się na świecie. (1 Jana 4)
Re: Objawienia
: pt maja 08, 2009 9:20 am
autor: Silje
To faktycznie mało wiesz skoro nie rozumiesz samego Pisma Świętego. Biblia wciąż jest aktualna, to nie jest zwykła książka, Jezus ostrzegał przed fałszywymi prorokami, i sami apostołowie. Sorki, ale nie dyskutuje z osobami mało doinformowanymi. Trzeba poznać Biblie i teologie by zrozumieć wiarę chrześcijan. dlatego zakończę temat
Ojciec miłuje Syna i wszystko złożył w Jego ręce. (36) Każdy, kto wierzy w Syna, ma życie wieczne; kto zaś nie wierzy w Syna, tego czeka nie życie, lecz gniew Boży. (Jana 3- 35,36)
Powodzenia w poszukiwaniach.
Re: Objawienia
: pt maja 08, 2009 10:40 am
autor: aelreda
Silje, Pantanal przywołuje do porządku. Proszę wzajemnie nie dogryzać sobie bo skończy się rzucaniem wyzwiskami, a na forum tego nie potrzebujemy.
Re: Objawienia
: pt maja 08, 2009 7:22 pm
autor: Xion80
[quote name='Pantanal' post='52800' date='pią, 08 maj 2009 - 11:57']Dziwi mnie, że w XXI wieku wciąż ktokolwiek posługuje się "Biblią" jako przewodnikiem. Nie uważasz Silje, ze zawarte tam wskazówki (oprócz oczywiscie uniwersalnych prawd moralnych) nieco się zdezaktualizowały? Biblia nie jest chyba przewodnikiem po psychice człowieka, a to właśnie stamtąd pochodzi większość "objawień" i przekazów.[/quote]
Pentanal, muszę się nie zgodzić z tym twierdzeniem co napisałeś, dla tego, że Biblia przekazuję to co jest w niej napisane, a Duch Święty jest przewodnikiem po psychice człowieka, Biblia została ogólnie napisana właśnie w bardzo prosty sposób, ale są w niej też trudne zakodowane elementy, a do ich zrozumienia potrzebne jest natchnienie przez Boga, tak samo jest z wizjami, a jeśli Duch Święty zadziała wtedy zrozumienie przychodzi bardzo szybko, więc tak jak widać, Biblia została napisana prostym językiem, bo tak po prostu miało być.
Re: Objawienia
: pt maja 08, 2009 8:07 pm
autor: Lazy
Silje
Ojciec miłuje Syna i wszystko złożył w Jego ręce. (36) Każdy, kto wierzy w Syna, ma życie wieczne; kto zaś nie wierzy w Syna, tego czeka nie życie, lecz gniew Boży. (Jana 3- 35,36)
Powodzenia w poszukiwaniach.
W Jezusa nie wierzę,powód.Jezus jako człowiek oświecony, żył swego czasu na Ziemi.A to już nie jest wiara,lecz fakt.
Przepraszam,ale czego mam szukać?Gniewu bożego?
Re: Objawienia
: pt maja 08, 2009 8:24 pm
autor: Infinity
Ja dzięki tego forum jestem ateistą, nie wiem może opętali mnie kosmici?
Re: Objawienia
: sob maja 09, 2009 11:06 am
autor: Xion80
[quote name='Lazy' post='52837' date='sob, 09 maj 2009 - 00:07']W Jezusa nie wierzę,powód.Jezus jako człowiek oświecony, żył swego czasu na Ziemi.[/quote]
Lazy, co do Jezusa, to On nie był tylko oświeconym człowiekiem, Jezus za nim wszystko powstało już istniał, a potem narodził się dla naszego zbawienia w ludzkim ciele, na ziemi wszyscy do niego
mówili Jezus, a w Niebie na niego inaczej wołali, On tam ma inne imię. Jezus został wysłany na ziemię i wypełnił misję, która Mu została powierzona, wyrwał ludzkość ze śmierci, ale i także przyczynił się do Chwały swojego Ojca, aby udowodnić słuszność Boga. Tylko teraz jakby popatrzeć okazuje się, że gdzie nie gdzie Mesjasz już odwiedza ludzi na całym świecie i to są fakty, a ci którzy odrzucą Jezusa odrzucają zbawienie, to właśnie głupia panna, odrzuci zbawiciela z przypowieści o 10-ciu pannach, bo jest zaślepiona i nie ma wiary, głupia panna będzie musiała iść przez wielki ucisk. Po niżej zamieszczam pewien artykuł.
- - - -
Wraz z nadejściem Jezusa pojawił się dla wielu ówczesnych problem, czy jest to ów zapowiadany mesjasz, czy wprost przeciwnie – ten prawdziwy dopiero nadejdzie!
Według relacji Ewangelistów kapłani żydowscy (zdominowani w owych czasach przez rodzinę Annasza) i saduceusze od początku byli przekonani, że Jezus nie jest mesjaszem, a jedynie zwykłym oszustem. Podobną postawę przyjęła większa część faryzeuszów, najbardziej wpływowej ówcześnie sekty żydowskiej. Do dzisiaj większość teologów judaizmu ocenia działalność Jezusa i jej skutki negatywnie, jako sprzeczną z "prawem bożym" oraz niezgodną ze słowami proroków, dotyczącymi nadejścia Mesjasza. Tylko Żydzi mesjanistyczni (na ogół nie zaliczani do wyznawców judaizmu) uznają Jezusa za Mesjasza i syna Bożego, idąc za przykładem chrześcijaństwa.
Po publikacji naszego tekstu o całunie turyńskim jeden z naszych czytelników przypomniał nam bardzo ciekawy i w sumie mało znany "wątek" owego sporu. W 2007 roku doszło w Izraelu do ogromnego skandalu w związku z notatką, którą sporządził zmarły w styczniu 2006 roku w wieku 108 lat rabin Yitzak Kaduri. Był to jeden z najbardziej poważanych rabinów w historii. Rabin Kaduri, specjalista Talmudu i kabały, na kilka miesięcy przed swoją śmiercią spisał na małej karteczce swoje ostatnie słowa. Zaklejona w kopercie notatka miała być według życzenia rabina otwarta dopiero rok później. Gdy ją w końcu odczytano, wybuchła burza.
Na kartce rabin Yitzhak Kaduri zapisał imię Mesjasza, na którego z utęsknieniem czekają Żydzi od tysięcy lat. Ku konsternacji ortodoksyjnych Żydów, jak również niedowierzaniu wszystkich Żydów na świecie, rabin Kaduri zapisał, że Mesjaszem, który przyjdzie jest Yehoshua, zwany także Yeshua, czyli Jezus. „Podniesie On ludzi i udowodni, że Jego słowa i prawo są ważne” – zapisał rabin Kaduri.
Zdanie powyższe zapisane po hebrajsku brzmi: Yarim Ha’Am Veyokhiakh Shedvaro Vetorato Omdim, z którego ortodoksyjni Żydzi interpretując je w świetle stosowanych przez siebie kabalistycznych schematów, wyczytują właśnie imię Yehoshua, syna Yohozadaka.
Świat żydowski zaniemówił
Na 108-letniego rabina Kaduri posypały się oskarżenia o niemoc fizyczną i psychiczną w czasie spisywania notatki. Ultra-ortodoksyjni Żydzi z Yeshivy Nahalat Yitzak z Jerozolimy, którzy jeszcze nie tak dawno fanatycznie na ulicach Jerozolimy, z 300-tysięcznym tłumem żegnali swego mistrza, twierdzą dziś, że ich mistrz nie zostawił wystarczającego klucza do interpretacji swoich słów wskazujących na tego Mesjasza.
Na uwagę zasługuje jednak niemal zupełna cisza w mediach izraelskich: wiadomość o tym odkryciu umieścił tylko Israel Today i hebrajskojęzyczne strony internetowe News First Class (Nfc) i kaduri.net, wskazując na autentyczność notatki. Pismo hebrajskie Ma’ariv, choć umieściło informację na pierwszej stronie, uważa, że chodzi o podrobiony dokument.
Podobnie twierdzi syn rabina Yitzhaka Kaduri, 80-letni rabin David Kaduri, który mówi, że we wrześniu 2005 roku podczas spisywania notatki, zdrowie fizyczne ojca nie pozwalało na sporządzenie jej własnoręcznie.
Oprócz tajemniczej notatki, ortodoksyjych Żydów “niepokoją” i inne epizody z ostatnich lat życia swego mistrza. Na kilka miesięcy przed swoją śmiercią rabin Kaduri zaskoczył swoich uczniów publicznym oświadczeniem w święto Yom Kippur, mówiąc iż „spotkał się z Mesjaszem”. Według rabina Kaduri, jak również według przewidywań innych znanych rabinów, jak Haim Cohen, Nir Ben Artzi czy jego żony Haim Kneiveskzy, Mesjasz ma przyjść do ludu Izraela „po śmierci Ariela Sharona” [B. premier znajduje się cały czas w stanie śpiączki.]. Wnuk rabina Kaduri, rabin Yosef Kaduri twierdzi, że jego dziadek wielokrotnie przed śmiercią mówił o przyjściu Mesjasza i Zbawieniu, które przyniesie.
Opis Mesjasza – podany na oficjalnej stronie internetowej kaduri.net – zbliżony jest do opisu przyjścia Jezusa Chrystusa, danego w Nowym Testamencie. „Czy uwierzymy w Mesjasza od razu?” – pyta się rabin Yitzhak Kaduri. „Nie, na początku niektórzy z nas uwierzą w Niego, inni jednak nie. Łatwiej będzie uwierzyć w Niego i podążyć za Nim ludziom nie-religijnym niż ortodoksyjnym. […] Trudno będzie uwierzyć i zrozumieć Mesjasza nawet wielu dobrym ludziom. Przywództwo Mesjasza, który przychodzi w ciele i krwi, jest trudne do zaakceptowania dla wielu. Jako przywódca, Mesjasz nie będzie piastował żadnych stanowisk, ale będzie pomiędzy ludźmi, jak również będzie korzystał z mediów do komunikowania się. Jego panowanie będzie czyste i pozbawione osobistych i politycznych celów. Podczas swego Królestwa, panowały będą tylko Sprawiedliwość i Prawda.”
Rabin Kaduri stwierdza dalej, że “Objawienie Mesjasza przyjdzie w dwóch fazach: w pierwszej będzie potwierdzał swoją pozycję jako Mesjasz, jakkolwiek nie ujawni się. Potem ujawni się niektórym Żydom, niekoniecznie tym uczonym w Piśmie [Torze]. Ujawni się nawet ludziom prostym. Dopiero wtedy ujawni się On całemu narodowi, a ludzie będą dziwili się: ‘Czy to jest ten Mesjasz?’ Wielu będzie znało Jego Imię, lecz nie będzie wierzyło, że ten właśnie jest Mesjaszem”.
Rabin Yitzchak Kaduri powiedział swego czasu swoim studentom, iż “Gdy Mesjasz przyjdzie, wyzwoli On Jerozolimę spod panowania innych religii, które chcą rządzić tym miastem. Będą one walczyły pomiędzy sobą.”
Pismu Israel Today udostępniono wiele własnoręcznie sporządzonych przez rabina Yitzchak Kaduri manuskryptów. To co natychmiast rzuciło się w oczy specjalistom, była duża ilość symboli przypominających krzyż. Według żydowskiej tradycji, używanie krzyży i krzyżyków jest niedopuszczalne. Jak podkreślają specjaliści, nawet używanie zwykłego znaku plus („+”) jest zabronione, gdyż przypomina on krzyż. Syn rabina Kaduri, rabin David Kaduri zapytany o znaczenie tych licznych zakazanych znaków sporządzonych ręką swego ojca, nie jest w stanie udzielić sensownej odpowiedzi. “To są znaki Anioła” - mówi, lecz przyparty do muru nie znajduje innej odpowiedzi i stwierdza, że nie ma pojęcia. Po chwili wyjaśnia jednak, że jego ojciec miał duchowe spotkania z Bogiem i spotykał w śnie Mesjasza.
Rabin David Kaduri w mocnych słowach zaprzecza też autentyczności dokumentu. Na wieść o tym, iż informacja o notatce ukazała się już na oficjalnej internetowej stronie jego Synagogi [kaduri.net], wybuchnął złością: „O, nie! To jest profanacja! Ludzie będą uważali, że mój ojciec wskazał na niego! [czyli Mesjasza Chrześcijan]”.
Kilka tygodni po ujawnieniu notatki, ortodoksyjni Żydzi z rabinackiej szkoły Nahalat Yitzak Yeshiva wyjawili reporterom pisma Israel Today, że tajemnicza notatka rabina Kaduri “nigdy nie powinna była ujrzeć światła dziennego”.
Re: Objawienia
: sob maja 09, 2009 3:46 pm
autor: Xion80
Rozumiem Pentanal, że po prostu nie masz wiary i nie wierzysz w Biblię, dlatego napisałeś "bzdury", a jeśli chodzi ile Biblia ma wspólnego z oryginałem, to myślę, że nie musisz się tym martwić, bo Bóg pilnuje jej i nie da nic w niej pozmieniać, jeśli by nawet ktoś coś zmienił to, Bóg pośle kogoś, a żeby to naprawił i przywrócił jej oryginalny przekaz, Bóg ma swoich ludzi na całej ziemi.
Objawienie św. Jana (Apocalypsis)
22:19 - A jeźliby kto ujął ze słów księgi proroctwa tego, odejmie też Bóg część jego z księgi żywota i z miasta świętego, i z tych rzeczy, które są napisane w tej księdze.
Piszesz, że Kościół katolicki interpretuje pewne sprawy w jakiś tam sposób, Kościół baptystyczny, czy metodystyczny w jeszcze inny sposób, każda denominacja będzie to interpretowała na własny sposób, a więc można by powiedzieć, że jeśli w tych denominacjach nie ma prawdy, to trzeba z nich wyjść i wejść w Chrystusa, Świątynią jest człowiek, a nie denominacja, jeśli wejdziesz do odpowiedniej Świątyni, to może przyjdzie to Ciebie Duch Święty ze zrozumieniem Pisma Świętego i Ci to objawi. Zastanowiłem się nad Biblią i bardzo się cieszę, że mogę ją czytać, to jest wspaniała Księga
Objawienie św. Jana
3:18 - Radzę ci, abyś kupił u mnie złota w ogniu doświadczonego, abyś był bogaty, i szaty białe, abyś był obleczony, a żeby się nie okazywała sromota nagości twojej; a oczy twoje namaż maścią wzrok naprawiającą, abyś widział.
Re: Objawienia
: sob maja 09, 2009 4:20 pm
autor: Infinity
Xion80 jesteś księdzem?

Re: Objawienia
: sob maja 09, 2009 4:54 pm
autor: Xion80
Nie, księdzem nie jestem

po prostu jestem Chrześcijaninem i nie należę do żadnej denominacji.