Free Polański?

[aelreda]

[quote name='Arek 1973' post='62101' date='czw, 01 paź 2009 - 06:44']Jeżeli gwałt dla Ciebie można załatwić polubownie, to trzeba by otworzyć więzienia i innych gwałcicieli wypuścić[/quote]



Arku jak wcześniej napisał Przemek, trzeba odróżnić gwałt od stosunku seksualnego, a dużo wskazuje na to, że to był ewidentnie stosunek seksualny, po to by dziewczyna mogła zdobyć sławę i role w filmach. Grać może nie grała, ale mamusia zadbała o odpowiedni rozgłos. Kto zdrowy na umyśle puszcza swoje dziecko 13letnie na imprezę starych ramoli w alkoholem i narkotykami?

Po tych kilkudziesięciu latach odezwała się skrucha w już dorosłej kobiecie i ona, ta biedna 13latka wykorzystana przez wielkiego reżysera, na oczach całej Ameryki i reszty świata, w tv u Larrego Kinga przebacza oprawcy, później starając się o uniewinnienie Polańskiego!

Powiem tak, doskonały materiał na hollyłódzki wysoko budżetowy film.

Takie rzeczy dzieją się tylko w zidiociałej Ameryce, tamtejszych ludziom mózgi zastępują złogi tłuszczu, tam ludzie myślą dzięki tłuszczowi albo rozporkowi.

[Dreamer]

Polański popełnił błąd unikając procesu sądowego i uciekając z USA.

Mając prawo do obrony mógł stworzyć odpowiednią strategię - bo jak zauważyliście miał wiele argumentów. W myśl prawa popełnił przestępstwo i jego aresztowanie jest słuszne ponieważ znane nazwisko nie może być powodem do stawania ponad prawem

[Lothar]

[quote name='Przemek' post='62068' date='śro, 30 wrz 2009 - 11:21']Trzeba przede wszystkim odróżniać gwałt o normalnego seksu. 13 latka sama tego chciała, więc jaki gwałt? jak wyglądają teraz niektóre 13 latki to widać, nie wiadomo czy ma 18 czy 13.[/quote]

Jak się nie umie prawidłowo rozpoznać wieku to się takiej nie rusza. Proste?

Koleś pokazał jaki jest niedojrzały. Zabawiać się z dzieckiem, nawet jeśli to było za jej przyzwoleniem.



Prawdziwego mężczyzny nie interesują łatwe kobiety, tym bardziej dzieci.

[Newsman]

Schwarzenegger: Polańskiego należy sądzić, jak każdego innego





onet.pl



Gdyby Roman Polański został ekstradowany ze Szwajcarii do USA i stanął tam przed sądem, powinien zostać potraktowany tak samo, jak każdy inny podsądny - oświadczył w czwartek gubernator Kalifornii Arnold Schwarzenegger, który miałby w takiej sytuacji prawo do ułaskawienia polskiego reżysera.



- Nie traktowałbym jego sprawy inaczej, niż innych - powiedział były hollywoodzki aktor spytany na antenie CNN, czy rozważyłby możliwość skorzystania z prawa łaski wobec Polańskiego, gdyby został o to poproszony.

[ external image ]

Czy Roman wywinie się spod miecza barbarzyńców?

Schwarzenegger, który przed porzuceniem w 2003 r. aktorstwa na rzecz kariery politycznej zasłynął m.in. z roli "Terminatora", podkreślił, że podziwia filmy Polańskiego. "Niezależnie od tego, powinno się go traktować tak, jak każdego innego" - zastrzegł.

[Arek 1973]

Ja to widzę inaczej Aelredo.

Jak 43 letni mążczyzna , zaprasza do basenu 13-to letnią dziewczynę, poi ją szampanem, przyrzeka jej super zdjęcia a potem gwałci, albo jak ty to nazywasz robią stosunek płciowy, to jest to coś dla mnie nie zrozumiałego.

Ale z drugiej strony jest to jednak zrozumiałe: bo 43-latek chce się wyżyć na niepełnoletniej!

Jak to nazywamy dzisiaj? pedofil

Jeżeli 40-latek zgadza się na seks z małolatą to dla ciebie przypadek który można załatwić polubownie???

może kochasz tego człowieka tak że jesteś w stanie wybaczyć mu takie występki. Dla mnie każdy jeden powinien zasługiwać na taką samą karę, nieważne jak bogaty (znany) jest, i dlatego jak i Draemer zauważył dla każdego powinna być ta sama kara zasosowana.

Jeżeli zwykły Nowak miał stosunek z małolatą, tak i i bogacz za to samo powinien zapłacić tym samym. Takie jest prawo i tak ma być. Nie ma ulg dla bogaczy i twarzy z gazet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Ardai]

Bez owijania w bawełnę i ładnych słównek. Brzydzą mnie próby obrony człowieka, który uprawia seks z 13-latką, próby rozmycia tej odpowiedzialności, a przede wszystkim próby podejmowane przy użyciu argumentów, które są zwyczajną nieprawdą i wskazujące wyraźnie na brak jakieśkolwiek znajomości [url="http://<a%20href="http://www.vachss.com/mission/roman_polanski.html"%20target="_blank">http://www.vachss.com/mission/roman_polanski.html</a>"]sprawy[/url].[quote name='"Aelreda"']Pytanie jeszcze jedno: co robiła ta nachlana i naćpana 13latka w domu Nicolsona?

A potem matka miała wielkie pretensje do świata bo znany reżyser wykorzystał seksualnie jej córeczkę. Jakby ją porządnie wychowała to nie byłoby problemu.[/quote]Odpowiedź jest powszechnie znana: była tam, bo Polański poprosił jej matkę o sesję zdjęciową dziewczynki do Vogue (nie jak piszesz, na imprezie starych ramoli z narkotykami i alkoholem). To Polański ją naćpał i to Polański ją schlał szampanem przy pozowaniu do zdjęć. Próba zwalenia odpowiedzialności na dziewczyną czy jej matkę (i jeszcze przypisywanie im chęci zrobienia na tym rozgłosu - tragicznie nietrafiona, zważywszy, że przez kilkanaście lat tożsamość dziewczyny nie była znana) jest zwyczajnie obrzydliwa oraz poniżej wszelkiej krytyki (i dość dziwna w ustach kobiety). To już nawet tłumaczenie gwałciciela "a bo była wyzywająca ubrana, sama się prosiła" ma mniej bezsensu.

To, że dziewczyna mu przebaczyła wiele do rzeczy nie ma. Nie zmieniła wersji - zgwałcił ją.

Chociaż to też istotne w sumie nie jest, bo zarzut gwałtu (podania narkotyków etc.) został wycofany, po tym jak Polański poszedł na ugodę i przyznał się do seksu z 13-latką. Co ciągle jest nielegalne i chore (nawet wierząc wersji Polańskiego, ciągle zostaje ten zarzut stosunku z nieletnią).

Polubownie załatwić? To jest właśnie wersja polubowna. Polański przyznał się do stosunku, w zamian oddalone zostały inne, znacznie poważniejsze zarzuty. Kiedy jednak pojawiła się groźba, że nie dostanie "zawiasów", a więzienie, zwiał. Nie wiem, jak można porównywać go do człowieka, który ukradł kilka jabłek, by wykarmić rodzinę i jeszcze używać jakiegoś demagogiczne zagrania "bo tam teraz mają ileś morderstw, których sprawców nie wykryto, to po co marnować czas, zwiał, to niech sobie żyje".

[quote name='"Przemek"']13 latka sama tego chciała, więc jaki gwałt?[/quote]To wersja Polańskiego, oczywiście.[quote name='"Przemek"']jak wyglądają teraz niektóre 13 latki to widać, nie wiadomo czy ma 18 czy 13.[/quote]Wiedział doskonale, ile ma lat.[quote name='"Przemek"']Po drugie gdzie w tym czasie była jej matka, ojciec? a może sami podeslali córke by wychaczyć troche kasy?[/quote]Odpowiedź masz wyżej. Nie ma to, jak szkalować ofiary jakąś bzdurną teoryjką. Pewnie jesteś z siebie dumny.[quote name='"Przemek"']po trzecie kobieta po latach wnosiła nie raz o uniewinienie Polańskiego.[/quote]Też masz odpowiedź wyżej. Mimo to, nie zmieniła nigdy zeznań. Ciągle twierdzi, że ją zgwałcił.[quote name='"Przemek"']Po czwarte sprawa ma tyle lat, że nie wiadomo kto jaką do tego historie dorobił.[/quote]Nikt żadnej historii nie dorabiał, sprawa została rozstrzygnięta w 1978, Polański uciekł zaraz przed ogłoszeniem wyroku.



Festiwal podniebnej hipokryzji i ignorancji w obronie człowieka, który nawet nie ukrywa, że ten stosunek z 13-latką odbył. Rzygać się chce.

[aelreda]

I tak nie każdy zrozumiał co pisałam. Nie bronię ani Polańskiego ani tej dziewczyny i jej rodziny. Wina i tak i tak leży po obu stronach. Jeśli matka zgodziła się na sesję, czemu więc nie była przy tej sesji, dziewczyna w końcu miała 13 lat. A o ile mi wiadomo, bodajże przy takich rzeczach powinni być obecni rodzice.

[arek]

w świetle prawa nawet gdy nieletnia osoba prowokuje do zbliżenia ulegnięcie jej namowie jest karalne i bardzo słusznie zresztą.

Polański jak kazdy inny powinien być osądzony,natomiast jego zadośćuczynienie wobec tej rodziny ,powinno być uwzględnione przy wymiarze kary (może zakaz kręcenia filmów dla dzieci )

Niewątpliwie wpadł w pułapke zastawioną przez te rodzinę,a osobą która teraz na tym skorzysta jest prokurator ,po prostu ,jeśli można ten kraj trzeba omijać duużym łukiem.

[Przemek]

Niektórzy chyba żyją w jakims matrixie. Ludzie sądzić to trzeba było chłopa 30 lat temu. W ciagu tych lat kobieta nieraz sama mówiła i wnosiła o jego uniewinienie. Wiec chcecie być katami skoro sama " pokrzywdzona" tego nie chce? Skad sie bierze w ludziach tyle jadu i zawisci. Tutaj musze przytoczyć pewien cytat. " Człowiek jest gorszy niż zwierze bo zabija dla zasady" a zwierze w obronie lub by przeżyć. Skoro był to gwałt i tak dalej to od razu powinni go zatrzymać. A on jeszcze mógł sobie wyjechać za granice. To chyba nie jego wina, że mu na to pozwolono. Komuś zależy na tym aby go "udupić". I tak jeszcz do zagorzałych sędziów na tym forum. Dlaczgo nie było z nią jej matki? dobrze wiedziała, ze bedzie tam alkohol i narkotyki. Nawet jeśli i tak zaciagną go przed sąd to zostanie uniewiniony. I po co wogóle te koszty związane z procesem?

[Ardai]

[quote name='"Aelreda"']Nie bronię ani Polańskiego ani tej dziewczyny i jej rodziny. Wina i tak i tak leży po obu stronach.[/quote]Dziewczyny i jej rodziny faktycznie nie bronisz, ich oskarżasz ("[...] dużo wskazuje na to, że to był ewidentnie stosunek seksualny, po to by dziewczyna mogła zdobyć sławę i role w filmach. Grać może nie grała, ale mamusia zadbała o odpowiedni rozgłos. Kto zdrowy na umyśle puszcza swoje dziecko 13letnie na imprezę starych ramoli w alkoholem i narkotykami?"). Polańskiego może i bezpośrednio nie bronisz, robisz to jednak pośrednio, przenosząc ciężar winy na wszystkich innych. Jak widzę, uzasadniając to pokręconą wersję fałszywego kompromisu (wina leży po obu stronach, prawda leży pośrodku). Proponuję trochę konsekwencji - każda zabita albo zgwałcona poza domem kobieta jest sobie winna, przecież powinna stać w kuchni przy garach, a nie się gdzieś szlajać (kto to widział, wychodzić z domu bez mężczyzny?). Matka oczywiście mogła z dziewczynką pojechać. Czy jednak było to naprawdę konieczne w przypadku sesji zdjęciowej o znanego i szanowanego reżysera? Częścią obrazu Amerykanina, w który tak ostro walisz, jest nadopiekuńczość i puszczanie dzieci do piaskownicy z kaskami na głowach. To akurat jest w porządku, bo jest wygodne?[quote name='"Przemek"']Niektórzy chyba żyją w jakims matrixie. Ludzie sądzić to trzeba było chłopa 30 lat temu.[/quote]Niektórzy to nie chyba, a na pewno, żyją w tak głębokiej ignorancji, że nie potrafią dostrzec bzdur, które piszą, chociaż prawdę podstawia im się przed nosem na srebnej tacy. Sądzono go 30 lat temu, uciekł zaraz przed wydaniem wyroku. Jak ktoś czegoś tak podstawowego o sprawie nie wie i dalej p*******, to szkoda słów. [quote name='"Przemek"']W ciagu tych lat kobieta nieraz sama mówiła i wnosiła o jego uniewinienie. Wiec chcecie być katami skoro sama " pokrzywdzona" tego nie chce?[/quote]Nigdy nie wnosiła o "uniewinnienie". Chciała tylko, żeby sprawę umorzono. Zawsze powtarzała, że Polański, jest winny i to znacznie więcej, niż seksu z nieletnią. Skoro tak bardzo słuchasz jej słów - uważasz, że nie powinno się z urzędu ścigać kogoś, kto upił, nafaszerował prochami i zgwałcił nieletnią? Żeby było śmieszniej, w pozwie cywilnym (ugodzie konkretnie) dostała 0,5 mln dolarów (chociaż nie wiadomo czy je otrzymała). Swoją drogą, cudowna wizja systemu prawnego, gdzie przestępstwo jest zapomniane, jeśli tylko uciekło się z kraju na tyle długo, by ofiara miała całej sprawy na tyle dość, żeby przebaczyć. Faktycznie, brzmi sprawiedliwie. [quote name='"Przemek"']Skoro był to gwałt i tak dalej to od razu powinni go zatrzymać. A on jeszcze mógł sobie wyjechać za granice. To chyba nie jego wina, że mu na to pozwolono.[/quote]Widzę, że nawet przeczytanie wpisu w Wikipedii niektórych przerasta.[quote name='"Przemek"']Dlaczgo nie było z nią jej matki? dobrze wiedziała, ze bedzie tam alkohol i narkotyki.[/quote]Tak, faktycznie, powinna wiedzieć, że na prywatnej sesji zdjęciowej u szanowanego reżysera będą narkotyki i alkohol. Co więcej, powinna była na tę radosną, zakrapianą imprezę wybrać się razem z córką, zamiast jej po prostu nie puszczać. Myślałem, że bezsensowność obrony sięgnęła już dna, ale ktoś właśnie zapukał od dołu. I nie był to Lec.