UFO w Starożytności i średniowieczu - obserwacje, załoganci, zjawiska.

[Przemekkk666]

Mam pewien dysonans, ponieważ jednocześnie przemawia do mnie to, co mówi Arek i to, co mówi PanX w kwestii oczywiście rozważania każdej opcji, bez względu na to, jak niedorzecznie by ona dla nas brzmiała. Co do rzekomych katastrof UFO to faktycznie jest to dość kontrowersyjne i nie możemy tego zweryfikować, natomiast jeśli chodzi o jakiegoś rodzaju zwiad czy nawet "wycieczki", to idąc tropem ETH, nie możemy uważam przekreślać nawet tzw. wycieczek (choć do mnie też to do końca nie przemawia), z uwagi na to, że jeśli faktycznie istnieją gdzieś dużo bardziej od nas rozwinięte, to nie można wykluczyć, że mogą sobie pozwolić na takie eskapady - jeśli ich technika na to pozwala, to nie widzę przeszkód. To nawet byłoby zgodne z teorią Wilka i Bzowskiego, którzy sądzili, iż obiekty UFO mogą przenosić się w przestrzeni kosmicznej w formie informacji, a dopiero nad samą ziemią ulegać materializacji Piszę to, bo choć w większym stopniu uważam za zjawisko ziemskie, to teorii ETH nie mogę wykluczyć, nawet w sytuacji, kiedy zdaje się ona być mało racjonalna z naszego punktu widzenia. Andrzeju, Danut, ja proponuję, abyście stworzyli swój własny wątek, bo jak dobrze wiecie jest on bardzo zagmatwany i często przynajmniej z pozoru zdaje się nie mieć związku z tematem UFO i jego załogantami. Tak tutaj wyglądają niektóre wpisy, jak np. te o żołnierzach ss itp., co osobom nie wtajemniczonym raczej nie ułatwia w pojęciu UFO

[Andrzej 58]

<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="azor" data-cid="119941" data-time="1421574982">Andrzej o jakich Ty żołnierzach SS mówisz co to  za  bzdury jakieś ? </blockquote>Przeczytaj Arku dokładnie co napisałem zanim zaczniesz wyrażać opinię .To był żart.Jak chcesz dowiedzieć się czegoś więcej o tajemniczych ludziach , związanych z Riese i tym co się tam działo to poszukaj relacji syna żołnierza Konkowa.Z tą historią jest związany rzeczywiście pewien SSman i co zrobił ,żeby prawda wyszła kiedyś na wierzch..Jest na forum pewna osoba , która zna przebieg zdarzeń i co ukrył. Przemku tych wątków to jak mrówków.Staram się trzymać tematu .To ślady ufo w historii.Co nie pasuje związek pism sanskryckich z tematyką związaną przy pracach w Riese.Nawet ta wspomniana historia z Książa, też ma z tym związek.Zdarzenia zrelacjonowane przez Danusię , też się z tym wiążą.Jeśli mówię o zjawiskach mikrofalowych , to oprócz efektów oddziaływania mechanicznego jak podnoszenie , czy wysychanie (np Danusia czy dzieci w Fatimie) ma to ze sobą związek.Azor czepił się Pana X.Mierzy czas stoperem.Tu na Infrze jest relacja chłopaka , który przypadkowo spojrzał na zegarek i po ocknięciu okazało się ,że znikła mu i nie tylko jemu godzina z życiorysu.Ile można kluczyć wokół takich samych relacji.Czasem mam wrażenie ,że to badanie sprowadza się do podważenia wiarygodności świadka czy materiału przez niego dostarczonego.Czy ja mam podpowiadać badaczom , jak sprawdzić czy i w jakiej fazie był obecny księżyc na niebie.Czy ja mam wskazywać na różnice temperatur zarejestrowanych w podczerwieni.Wszystko to przerabialiśmy w trakcie dyskusji.Na takie proste sprawy nie zwracacie uwagi a one stanowią podstawę do rozwiązania pewnych kwestii.Ile trzeba wykonać rejestracji prawdziwych i lipnych ,żeby dojść do wniosku , że rejestracje dokonywali ludzie od niepamiętnych czasów i są tego przykłady w różnej formie.

[arek]

<blockquote class="ipsBlockquote">Przeczytaj Arku dokładnie co napisałem zanim zaczniesz wyrażać opinię .To był żart.Jak chcesz dowiedzieć się czegoś więcej o tajemniczych ludziach , związanych z Riese i tym co się tam działo to poszukaj relacji syna żołnierza Konkowa.</blockquote>  Bardzo proszę ,napisz o tym. lub bezposrednio podaj link. Chodzi o to , czy cytujesz "speca od Rise " i wtedy szkoda czasu czy faktycznie jest  to coś warte. Inaczej dojdziemy do tego że, bedziemy wszyscy pisać niedomówieniami, półżartami, żartami i wpółdomysłami. I zrobi sie gimbaza. A personalne zaczepki to raczej na shoutboxie.

[Andrzej 58]

Kogo masz na myśli Arku K pisząc "spec od Riese"?.Ja odnoszę się do relacji dowódcy zwiadu , który jako pierwszy dotarł do Książa i co zastali na dziedzińcu zamkowym.Ta relacja Rosjanina zgodna jest z przekazem informacji dla mnie i odnosi się do terenu w najbliższej odległości od zamku.Ten teren znam od kołyski i wszystkie moje przypadki mają tu swoje źródło.Ten sam teren znajdziesz na archiwalnym zdjęciu , gdzie po przypatrzeniu się znajdziesz nola kuliste sondy i hologram z pewnymi osobami(dwoje dzieci i jeden dorosły).To jakby skrót informujący o wzięciu .Początek zdarzeń ma miejsce w XIV wieku od historii pewnego Waldensa .Potem Cystersii i sprowadzony przez nich z Belgii spec od budowy w cegle.Jego działalność związana jest z terenem ze zdjęcia.Do tego wyciągnięte od Niemców informacje na temat robót prowadzonych na masywie , gdzie mieszkam.Dodam ,że wszyscy tu pracujący przypłacili to życiem.To Arku tak w telegraficznym skrócie.

[s_virus]

Kolego X, chciałbym nawiązać do sprawy modlitwy-przekleństw jako metody obrony. Ja tak to sobie koncypuję; człowiek jest w stanie wytworzyć (włączyć?) tarczę energetyczną, której to nocni goście, tudzież duchy (opętania, pasozyty energetyczne), albo nie są w stanie przejść lub jest z tym za dużo zachodu w stosunku do ewentualnych korzyści. I teraz, pewne jednostki mają takie zdolności, nazwijmy to wrodzone, i nie są tego świadome, inne natomiast nabyły te umiejętności w trakcie treningu (np egzorcyści, uzdrawiacze, szamani etc). Sam jestem na etapie "budowy" takiej tarczy. Idąc tym tokiem myślenia zakładam, że zjawiska UFO jak i duchowe mają wspólny mianownik, ale moim zdaniem nie jest to to samo zjawisko. Uważam, że odpowiedzią jest tu teoria strun. To znaczy budulcem dla wszelkich wszechświatów są jednego rodzaju struny i podlegają one tym samym prawom. Przy czym, tak sobie dalej koncypuję, zjawiska duchowe od zjawisk UFO są na tyle rózne, że raczej "na co dzień"  urzędują w innych wszechświatach. Kwestia religii moim zdaniem nie ma znaczenia, chodzi jedynie o uruchomienie owej tarczy, do którego niezbędnym czynnikiem może być swego rodzaju trans. Dodam jeszcze, iż przemawia do mnie teoria, że wszelkie objawienia to typowe zjawisko UFO, a zabarwienie religijne jest tu jedynie czynnikiem dotarcia do odbiorcy zapewniającym przyjęcie przekazu bez oporu.

[arek]

<blockquote class="ipsBlockquote">Kogo masz na myśli Arku K pisząc "spec od Riese"?</blockquote> Jak widzisz ,o to mi chodzi jak proszę o pisanie jednoznaczeniowe. Ja akurat myslałem o D.Kwietniu. On dotarł do fajnych informacji niestety zapędził sie sam w kozi róg  , nie potrafił zinterpretować posiadanych informacji. A potem juz tak zaczął mieszać, wymysląc historyjki  że, nie wiadomo było co zmyslił a co było prawdą. Szkoda. Mnie  interesują doświadczenia z antygrawitacją, czym dysponowali Niemcy jakim sprzętem, jakiego prądu używali i inne drobne niuanse, typu obecnośc rtęci , kryształ górski, krzemionka , jakies ilości ołowiu . Co tam zwożono.

[Andrzej 58]

Mówisz Arku ,że piszę niejednoznacznie.Jeśli w tym temacie wcześniej podaję teksty sanskryckie gdzie mowa jest o rtęci i podgrzewaniu.Podaję jaką relację czytałem odnośnie tego co inżynier budowlany zaobserwował w czasie pobytu i idealnie dwa teksty uzupełniają się wskazując na to czym był znany z dokumentów "Dzwon" to czy to jest nieczytelne?.No , ale o dzwonie głównie opowiada Igor Witkowski.Z tego elementu zrobili uwiązany na łańcuchach obiekt.To wynika z braku wiedzy w temacie lamp.Kwiecień opowiada różne głodne kawałki  bo przypadkiem pochodzi z Głuszycy a obok jest Sierpnica.Są relacje rosyjskie ,że tam była realizowana część projektu jądrowego.Kwiecień nigdzie nie poruszył elementu zbiorników wykopanych na zboczu wzgórza.Wiem bo są to zbiorniki mojego koła wędkarskiego.Wystarczy podejść kilka metrów wyżej ,żeby znaleźć się na terenie ewidentnie sztucznie spreparowanym.Pan Wołoszański kilka audycji poświęcił tematowi Książa.I co z tych gadek wynika?- nic.Pan Wołoszański omija temat ludzi , którzy tam pracowali jak Jan Weis.Ci co tam budowali nie rozpoznają tych miejsc .Opowiadają o olbrzymich halach jakie tam są.Badania w podczerwieni wykazały ,że Weis mówił prawdę.Co z tunelami , które znajdują się w górze zamkowej.Wiadomo gdzie są wejścia.W dwóch zakładach w Świebodzicach.Znane jest też miejsce zasypane gdzie mógł być wjazd dla pociągów.Czy słyszałeś od ludzi zajmujących się tym tematem ,żeby poruszali te elementy?.To zwykłe ściemy.Czy to naświetlanie tematu dla szerszej publiczności czy zmyłka.Powielanie takich metod przejmują tzw badacze.I to już jest pozamiatane.Wspomniałem wcześniej Konkowa.Na dziedzińcu zamkowym znaleźli dwanaście ciał dziwnych przebierańców udających więźniów.Z ich relacji Konkowa wynika ,że nie mieli oznak uszkodzeń ciała i wygląda ,że zostali otruci.Po latach odnaleziono te dwanaście ciał i pochowano na cmentarzu komunalnym.I tu niespodzianka - ponownie ich ekshumowano i ślad po nich zaginął.Gdy oglądam filmy dotyczące wyzwolenia Wałbrzycha to ogarnia mnie pusty śmiech.Mój niemiecki informator opowiadał ciekawe rzeczy.Wygląda ,że Ruski dogadał się z Niemiaszkami.Rosjanie pozwolili im się wycofać i to przed swoimi liniami.Co stanowiło cenę?.Mogę Arku jeszcze długo sygnalizować elementy głupio interpretowane albo pomijane.Profesor M Mołdawa jako pisarz obozowy w Gros Rosen mówił o projektach tam realizowanych.Oprócz broni chemicznej Niemcy pracowali na broniami wysokich częstotliwości.Jest relacja naukowca niemieckiego , który brał udział w montażu akceleratora w pewnej Wałbrzyskiej kopalni.Trzy dni spędził pod ziemią .Opowiadał ,że była tam telewizja przemysłowa.Czy wiesz ,że w tym samym masywie , o którym wspomniałem wcześniej moi koledzy w rumowisku po wysadzeniu znaleźli wiele kart do maszyn obliczeniowych.Mój ojciec opowiadał , jak kiedyś na polecenie dyrektora robił za przewodnika dla jakiegoś faceta z bronią.Po dotarciu na wskazane miejsce w w nieużywanej części kopalni , gość podziękował i kazał ojcu wracać.Dalej już wiedział co i jak.Te brednie ,że nie wiedzą co się gdzie znajduje to dla publiki i się podniecają relacjami specjalistów..Zobacz Arku tylko zaznaczam problem i tylko związane jest to z Riese .To trzeba by dokładnie spisać , tylko obawiam się wyszłaby z tego historia jak nas robiono i robi w konia.

[Pan.X]

<blockquote class="ipsBlockquote">Panie X to Pan tak odnosi, że na siłę kogoś chcę przekonać, ja po prostu tylko mam swoje zdanie to wszystko a swoje zdanie mam w oparciu o własne badania nie tylko z literatury.</blockquote> Pan Arku, nie przekonuje nikogo, tylko siebie chce przekonać,  że myśli w dobrym kierunku. Ja wiem, że to kwestia indywidualna ale jak już idziemy tym tropem, trzeba przyjmować wszystko co zostało przedstawione w literaturze, a nie tkwienie w jednym przekonaniu, że kosmici to demony z innych wymiarów, a wszystko co inne to odrzucać, bo nie pasuje to w ogóle o czym ma się na myśli.Żadne badania nic nie podważają. W ogóle termin "badacz zjawiska ufo" jest czym nieźle śmiesznym. Co to za badanie jak się przejdzie po zbożu (niektórzy nawet po domu ) z licznikiem (albo z różdżką*) i powie, okej mamy w tym, miejscu tu, tu i tu radiacje czy jakieś pole magnetyczne. Było tu UFO. Czas zebrać świadków. No i co ... UFO było, zbadano ziemie, połamane krzaki, jakieś drobiny pozostałości, ale UFO nie zbadano bo niby czym, metrem. Już więcej mają do powiedzenia jeśli chodzi o "badania" od duchów i doświadczeń poza ciałem. <blockquote class="ipsBlockquote">Panie X większych bzdur nie słyszałem mierzysz stoperem czas w przypadku Bedroom visitors.  Skąd Ty takie rzeczy wymyślasz ? Ja mam przypadek, który trwał kilkanaście minut znam inne podobne bardzo długie. A skąd wiesz, że nic nie robi - tak sądzisz bo świadek z reguły traci świadomość i zasypia jakby był kontrolowany przez tą siłę. Nie wiadomo wówczas co taka istota robi ?</blockquote> Pewnie Pan kiedyś słyszał "większe" Ja nic nie wymyślam, mówię to co czytam i oddaje swoje spostrzeżenia. Po pierwsze powiedziałem, że większa ilość, a nie wszystko...

 

Trwają to od kilku sekund do paru minut. Były nawet co świadek nie umiał się z tym uporać jak sam określił przez około pół godziny.



Przecież mówiłem. W czasie spotkania się gapi albo to i przelatuje (jak ktoś jest wybudzony) Przecież skąd ma osoba wiedzieć jak zemdleje, czy zaśnie, czy coś innego ta siła z nim wyprawia. Mówiłem też że były podrapania, jak i nakłucia.



Nie rozumiem o co za bardzo te przyczepki. Co one mają wyjaśnić?___ Nikomu nie życzę, aby kogoś to spotkało, mam nadzieję, że mnie też to nie spotka. Przecież z rozumu można wyskoczyć. Chyba bym padł na zawał. Życiowo nie jestem jakoś strachliwy, ale obojętnie kto by to był w nocy bym się zląkł z przerażenia. Budzisz się w nocy, a tam powiedzmy żona stoi o 4 nad ranem w kącie po chwili się pytając co chcesz na śniadanie..  <blockquote class="ipsBlockquote">Litości Panie X  poważnie w te UFO katastrofy wierzysz  w dodatku  bajki jakie rozpowszechniał Lazar i inni  ? Trzeba być naiwnym aby to brać jako pewny dowód    Tak pojazdy zwiadowcze a może pojazdy szturmowe    Czy nie lepiej do ''zwiadu'' stosować np. ''ufo sondy'' ?  R. Hall był fanem teorii ETH i wszystko wiązał w przypadku z UFO z kosmitami latającymi sobie w stateczkach jak turyści.</blockquote>Litości Panie Arku, wierzy pan w krasnoludki i inne potworki ? Trzeba być naiwnym aby to brać jako pewny dowód  U mnie jest tak, że nie chcę niczego wykluczać, ani "waszych" krasnalków ogrodowych ani tajnych projektów rządowych. Może Pan nie wierzyć sobie kosmitów, uprowadzenia na inne planety, reptilian, Jezusa, Budde  i innych. Mówiłem, że jest to kwestia indywidualna i każdy sobie wierzy w co chce. Ja nie muszę nikomu zaś przytaczać setki przykładów, że to prawda. Pokazuje rzeczy z różnych środowisk. A to nie jest ani prawda ani fałsz. Bo jak mam coś oceniać jak nie widziałem, ani nie przeżyłem. A to, że coś przytaczam nie musi być to prawdą, ani się z tym zgadzać.  

Richard Hall i jak większość była jest i będzie za ETH = kwestia indywidualna  Nasze wzajemne zaczepki, kto ma rację. nic zbyt nie wniosą.

[azor]

Panie X ja jednak konsekwentnie będę stał po stronie przeciwników   kosmicznych turystów ponieważ nic nie wskazuje aby tak faktycznie było, z czym się możesz a nie musisz zgadzać Ty i inne osoby.   Zgadza się że termin badacz zjawiska ufo jest czasami śmieszny, ale nie generalizyjmy bo co innego gdy ktoś idzie do kręgu i robi fotki - uważając iż ''bada'' a co innego gdy jedzie z całym zapleczem urządzeń i wykonuje pomiary  jak np. Szymański to jest badanie, tak samo inne pomiary to nie jest już dokumentacja, ale badanie wartości fizycznych i tak powinno być nazywane. Już nie wspominam o badaniach   śladów po lądowaniach UFO. Co innego gdy jedziemy w teren dokumentować obserwację UFO nie badać lecz dokumentować. Żadne przyczepki po prostu gdy ktoś tu pierwszy raz czyta o ''BV'' stwierdzi, że Pan X ma rację a tak nie jest. Dlatego wtrąciłem swoje uwagi. Nie wierzę w krasnoludki tak jak w UFO i spiski rządowe , kieruję się wiedzą to wszystko ?  Traktujesz to jako zaczepki, ale ja  po prostu odpowiadam na każdy argument swoim i to wszystko.

[arek]

A moze otworzymy nowy wątek o właśnie  Riese .To, czego nam sie nie mówi ,to co sie przeinacza .Masz Andrzeju bardzo ciekawe informacje . Kwiecien też miał mówił o fundamentach baraków ,których istnienie pomijano, o wspomnieniach autochtonów które przemilczano ,o dziadkach ze znamionami SS o których nikt nie pytał. Mnie konkretnie interesuje budowa napedu grawitacyjnego. I tak płatowiec budowano w Pradze, silniki ,prawdopodobnie  na Dolnym Śląsku , wg. Kwietnia ,na więźniach Gross Rosen testowano odporność czlowieka na niskie ciśnienie, stąd szklane hermetyczne trumny. Urzycie mikrofal uniemozliwialo użycie metalu stąd nowa wunderwaffe to latajacy spodek i bomba atomowa.  Wiem to interpretacja zdarzeń S-F. Ale tak to sie rysuje. Tylko taka broń nawet w 45 roku mogła odmienić losy wojny. A Gamlera nigdy nie odnaleziono. pozostającej do jego dyspozycji "latajacej ciężarówki" ,też.